技術全景六百十二
新規投稿者 鏡玉狂  投稿日 2/28(月) 11:42:23  返信も含め全削除
購入。  ^^ 鏡玉別売。視野照準器付属。早速百二十七粍試験中。

返信 39 れんずまにあ  投稿日 3/9(水) 17:25:47  削除
>120
おお、しょうでござったか。でわ訂正別スレにする?

>kanさま
うーむ、パノンなんか結構なでかさですよね。憧れますけども。
中国製で「比較的」安いのも出てきたようです。
ロシア製35mm首振りのホリゾンは回転速度が速く動体でも結構追いつきますが、その分トルクが結構感じられます。
ドイツのノブレックスは加速がゆるいので動くモノは厳しいですがその分ジェントルな感触です。
ブローニーともなれば結構な慣性重量でしょうなあ。使ってみたい  ^^ 
返信 38 ZN  投稿日 3/6(日) 17:22:26  削除
あの〜、
芸術談義はもうケチつけてませんで、
ただ、612じゃなくて、カタログには120と書いてあったのに気がついたとゆーだけの話っす。
つまんないこと言って、すんまそん。
返信 37 kan  投稿日 3/6(日) 16:36:28  削除
富山製作所の考え、「アート」は技術と藝術の両方の意味を兼ねる
なんてところでしょうね。
単レンズのパノラマもどきは、レンズが回転するタイプの結果とは
大幅に違いますね。610さんのかつての作品のコニカC35の
首振りモデルは驚くほど歪みが無かったです。ブローニーで6×24を
首振り式にしたら、素晴らしいパノラマになるでしょう。
ただし、フイルム面は完全な円弧にしないとピントが厳しいです。
マニアクマ様、作ってみてはいかがですか、アートを改良(破壊?)して・・・
返信 36 れんずまにあ  投稿日 3/6(日) 16:24:29  削除
富山製作所がどういう意味でArtを捉えているか聞いてみて下され。
あそこは自社製品にはほとんどArtを冠しておりますでの。
Artflexちう6x9の二眼レフはいっぺん使ってみたくあります。

6x24はねえ。プロポーションにも好きずきちうのもありますでな(汗

先輩からTX−1を借りてきて、アートパノラマ612と対決させる予定。
612が負けたら存在意義なしだな(爆
返信 35 ゼットン  投稿日 3/6(日) 07:46:10  削除
ところで、今気がついたんすが、芸術全景百二十、が正式名でわ?

それわそうと、芸術全景二百四十、にわ、いつ逝かれるの?
120で3枚撮り!
返信 34 れんずまにあ  投稿日 3/5(土) 17:56:09  削除
セコール75って最近2万半ばなので、ちょっと気にはなって居るんですよ。
買い直しても良いかなあ、でも折角買うならポラ600用かなあ、なんてね。

「男ってもんはな、冗談だか本気だかわからないところで生きてるんだよ」
って台詞、最近のCMで久しぶり聞いてうんうんと頷いているのですが。
返信 33 ゼットン  投稿日 3/5(土) 13:49:09  削除
そーっすね。
75mmはプレスセコールがあるんだから、自作するんだったら65mmのほうがいいですね。

で、そのプレスの75mmですが、PMNさん曰く、ハレーションが大きく逆光では低コントラストだと言うことですが、「なんじゃあ、こりゃあ!」と松田優作風に叫ぶほどではないように思うのですが。

ポラホルダーにカラーが入ってなくて、FP-400B(しかも腐りかけ)で、逆光1/500,f8で撮ってみましたが、まあこんなもんじゃないかなと思う感じですが。
フォトラマが腐ってて、黒が締まりませんが、それでもシャドウがすっごく浅くなってるという印象は受けません。
ちなみにフード無しです。S/Nは18502。

PMNさんのお持ちのレンズ固有の問題なのか、あるいは自作ボディーの問題なのか・・・。

セコール75mmは、ニッコールに比べると、すこ〜しYっぽいですね。
でも、実用十分な発色だと思います。
ただ、6X9でも、極周辺は少し辛くなり始めてますが。
返信 32 れんずまにあ  投稿日 3/5(土) 12:13:49  削除
ずえっとん様

コムラー75の後玉ってf6.3のくせに結構無意味に大きくて、あてがっただけでこりゃだめだって思わせるくらい。沈胴筒内径よりはるかに大きいような。
接写リングに適当なヘリコイド接続するほうが楽珍に思えてきます。
もっと小さくて、包括角度が大きい75mmってないかなあ。馬男トプコールは612カバーするんだろうか。

セコール65は持っていないのですが邪魔なカムもないし有望ですね。近所にファインダー付き1万9千円があるのでちょっと使ってみたいなと思っていたのでこれを当てるのも手ですが、まともなレンズを、外してしまうのを前提に購入するのも抵抗が。
しかし65ヘリコイドを手にしたら、65mmをはめたくなるのが人情というモノかもしれませんね。
返信 31 ゼットン  投稿日 3/5(土) 11:05:12  削除
なまじ612なんぞ手に入れてしまうと、また別の悩みが発生しますな。

確かに90mmのヘリコイドにマウントして、沈胴させればなんとかいけそうなカンジですね。
後玉が支えるのは、沈胴機構のために設けられた筒のせいだと思いますが、それを半分くらい削ってしまうというのではいかがですか?
そして距離計カムの内側を少し削れば入りそうな気がします。

コムラー75mmの後玉がどれくらいの径か分かりませんが、ニッコール75mm/f4.5だと、後玉外径60mmなので、距離計カムの内側を0.5mm程度削れば入るような気がします。
と言っても、わたしゃそんなめんどーな工作、やりたかあありませんが。

あとは、プレス65mmのヘリコイドを使うかですね。
この場合は、リングなどで多少フランジを伸ばしてやる必要があるでしょう。
そのびみょ〜なサイズのリングを見つけるのは苦労しそうな気がしますが、90mmヘリコイドの筒を削ったりするよりかは、楽かも。
返信 30 れんずまにあ  投稿日 3/4(金) 17:11:01  削除
アカン。ジャンク90mmヘリコイドにコムラー75mmf6.3を入れ込むつもりが、後玉がでかすぎて入らない。距離計カム邪魔だから全部取り去ることを考えると、単にヘリコイド新調した方が早い.....

レンズマウントユニットが4本のアレンスクリューで外せそうなので、単に612ホルダーと考えて、ポラ600またはユニバーサルのRFつきボディの暗箱を削り取って接合したら結構実用的なモノになるかも。ま、戯言か。
返信 29 れんずまにあ  投稿日 3/4(金) 04:37:09  削除
わいおかさま>
ほほほ、ここは一度流れ出すと怒濤のようで砂(爆)
返信 28 れんずまにあ  投稿日 3/4(金) 04:32:57  削除
ゼットン師>
だってArtって技術・ワザとか芸とかが本来の意味なんでやんすよ。
技術を結集して赤窓なのが素晴らしいとも。
それと、レンズ交換できるなら引き蓋くらいはほしかったっす。

kan様>
勿論kanさまの仰るとおり自作には及ばないのも自明で、お作りに
なれる方々にはなにをかいわんやでございます。どうぞ成果をシモジモ
のものにご開示くだされ。

一番手軽にできそうなのはスーパーイコンタDという6.5x11cm判の
フォールディングカメラのフィルム室を改造して120を装填すると
距離計連動で疑似パノラマになるし携帯には便利だし。でもカメラ
がなかなかよいものがありません。

まあアートパノラマ612はプレスを集めだした昔から欲しかった
もので、安く目の前に出ていたらつい衝動買いしてしまいました。
220でないと認めない私の方針から外れています。
ただ220で612を撮れるホルダーはジナーかリンホフしか存在しない
のですな。

返信 27 kan  投稿日 3/4(金) 03:12:26  削除
目測か単体距離計なら、自作した方がはるかに安いかも。
このサイズになると、大して精度はいらないし。

610さんみたいに、69距離形式を612として作っちゃおうかな・ぼそっ

マニアンとマチアンがいぢメルから・・・
返信 26 ゼットン  投稿日 3/3(木) 23:42:44  削除
手持ちの「アート」パノラマ120のカタログを見ると、確かにファインダーはマミヤプレスのもの。
ただし、前面に水準器付マスクが被さっています。
そして、「75mm・127mmの2種交換可」と書かれています。
だもんだから、ただマスク切って、はめればいいだけのようでやんすよ。

しかし、ART PANORAMAというカメラ名ではあるけれど、カタログには「技術を結集した、操作性抜群の機構。」というキャッチがあるので、技術全景でも当たらずといえども遠からず。
返信 25 わいおか  投稿日 3/3(木) 23:21:46  削除
ううむ、乗り遅れた・・・・。
返信 24 れんずまにあ  投稿日 3/3(木) 22:52:38  削除
つーこって、只今現像中なのでお話進まないのだわさ。

付属ファインダーはマミヤプレス50mmと同じもので、ただ50mmと記されたプレートが張っていないだけのもの。アルバダフレームも6x9用がそのままで笑っちゃいます。
本来はマスクが付属していたのか、私が騙されているだけで実はパノラマ用フレームのファインダーがあるのかは不明。だって実物見たの新宿カメラ市場の30万とこれしかないからわからない。
富山製作所に問い合わせかっ。

50mm用ということは、多分75mmを6x12で使ったときの画角でしょうね。127mmにはどのファインダーが適当なのでしょうか。プレス用は諦めて、135フィルムカメラ用の35mmファインダーにマスクすべきかしら。
馬男612用は高価すぎますし、単なるマスクだもんなあ。
レンズつきフィルムのパノラマ用ファインダーが流用できるか?

馬男ほど広角でなくても、65mmくらいは欲しいかなあ。
セコール65では包括角度小さすぎるし。レンズジャンクの65を探して、フジノンでもくっつけたらいけるかしら。などと妄想ばかりです。
返信 23 La objectiv manie  投稿日 3/3(木) 21:00:48  削除
Bonsoir, Mon ami, kan.
Excusez-moi,  si irriter, s.v.p.
Merci,
Au revoir!
返信 22 ZN  投稿日 3/3(木) 15:54:58  削除
Ciao!
Io sono ZN.
Grazie.
Arrivederci.
返信 21 スポック  投稿日 3/3(木) 13:38:32  削除
摩摩摩漢先生
双目鯨盾頭煮
此日本語有余
返信 20 kan  投稿日 3/3(木) 13:20:57  削除
Oh, Matia san, please don't take me to the deep space....

What on earth are you saying?  I wonder what you meant.
返信 19 MATIA  投稿日 3/3(木) 12:20:18  削除
Ni amas "Mamiya Press" kamero!
返信 18 kan  投稿日 3/3(木) 11:14:06  削除
《求む》

インチキ中国語の翻訳家。高級冷遇、委細面談にて。

《マニアな人たちへ》

読むのに疲れるから日本語モードに切り替えを。言いたいことが半分に
なってしまいませんか。シャレでもくどいと飽きるし・・・
返信 17 待嫌  投稿日 3/3(木) 07:54:27  削除
我欲知、其真名称何「芸術全景」或「技術全景」?
返信 16 スポック  投稿日 3/1(火) 23:35:57  削除
我願全快風邪早々
我祈成功針穴撮影
返信 15 鏡玉狂  投稿日 3/1(火) 22:40:03  削除
飛燕絵塗殿、早速拝見貴頁。我常々驚愕且参考也。
我知、瀬古琉七十五粍貴評価、故躊躇購入。
考慮中代替品、大判古村七十五超広角。
返信 14 鏡玉狂  投稿日 3/1(火) 22:35:32  削除
副長殿我突意表針穴。非常論理的。早速試験施行必要。
然、嗚呼我風邪臥床中也。
返信 13 PMN  投稿日 3/1(火) 21:33:48  削除
私も、75mmのプレスレンズを使って6x12自作カメラを愛用中です。50mmも当ててみましたけれど、イメージサークルは足りませんでした。うちのカメラは6x12とはいえ、横幅は112mmですから、ちょっと足りないではすまないかも知れませんね。

で、75mmなんですが、私のレンズだけかも知れませんけど、逆光に弱くて、どうしたもんかなと思ってます。このところ、雪景色しか撮れないのに嫌気をさして、ほとんど冬眠中です。大きめのフードを試してみようかと思ってます。

http://ja8pmn.fc2web.com/camera/sinri/00_sinri.html
のページの「パノラマカメラが欲しい」というところに、製作過程が書いてありますので、参考にご覧ください。
返信 12 スポック  投稿日 3/1(火) 17:03:38  削除
我乞挑戦全景針穴写真!
鏡玉神様嫌無鏡玉撮影?
返信 11 鏡玉狂  投稿日 3/1(火) 15:41:31  削除
冠様感謝。我「延劣楠」首振全景愛用中。自然風景向超的有用。不適建造物撮影。
返信 10 鏡玉狂  投稿日 3/1(火) 15:37:06  削除
瀬古琉七十五粍手持無。古村七十五粍有。接続計画中。
返信 9 ゼットン  投稿日 3/1(火) 14:11:14  削除
ん〜む、
このまま放っておけば、ごりごりに走るんじゃないかと思ったのに、横槍が入ってしまったか・・・。
ところで、鏡さんは、75mmはお持ちなのでしたっけ?
返信 8 kan  投稿日 3/1(火) 13:41:30  削除
元投稿はなんか変な言葉ですね。メルアドで誰かはわかりましたか・笑

セコール50oは6×12は無理でしょう。削れば光は届きますが、
届くだけです。流れが出ます。考え方によるでしょうが、少なくとも
周辺まできっちり写したいというパノラマ用途には無理です。
ケージュツ用途なら使えるといえますか・・・

パノラマは首振りヘッドが一番です。画質が圧倒的で歪みませんから。
返信 7 ゼットン  投稿日 3/1(火) 13:13:23  削除
いや、だからね、試してちょーだい、とゆーお願い。
50mmが後玉の縁でケラレちゃうのは確かだと思うんすが、その縁を削ったらどーなるかな?と思いますて。
だって、未だに試した方いらっしゃらないでやんしょ?
だからお願い。
ごりごり。
返信 6 鏡玉狂  投稿日 3/1(火) 12:29:36  削除
我読過去根不十分。
瀬古琉五〇可能覆六掛十二?
返信 5 鏡玉狂  投稿日 3/1(火) 12:29:03  削除
我読過去根不十分。
瀬古琉五〇可能覆六掛十二?
返信 4 ゼットン  投稿日 3/1(火) 04:12:24  削除
リンホフテヒニカパノラマてのがあるのかとおもいますた。
富山製作所製となると、レンズマウントはマミヤプレス用ということですね?
やぱ、50mmの後ろを削って、ケラレなくして、つかつてほしいす。
ごりごり。
返信 3 鏡玉狂  投稿日 2/28(月) 23:06:01  削除
富山製作所謹製也。赤窓的技術満載。
返信 2 MATIA  投稿日 2/28(月) 22:49:10  削除
テクニラマ?(w
返信 1 ゼットン  投稿日 2/28(月) 14:10:02  削除
おめでとうでござる。
技術全景とわ、いづこのカメラにや?
芸術全景とわ、違うものにござるか?


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