645用マクロレンズについて教えてください
新規投稿者 Kei  投稿日 7/19(土) 23:19:33  返信も含め全削除
初めて投稿します、カメラの素人です。
実は、私の父が、「645用マクロレンズ」の中古でよいものをずっと探しており、できれば親孝行のため(?)、プレゼントしてあげたいのですが、なにか情報、あるいは、よい検索サイト、お店等をご存じでしたら、ぜひ教えていただけたら、と思っております。中古でなくても、マウントが合えばそれでもよいらしいのですが・・。詳しいことはよくわからなくて申し訳ないのですが、どうぞよろしくお願いいたします。

返信 9 れんずまにあ  投稿日 7/25(金) 11:15:57  削除
Keiさんこんにちは、湯上さんはじめまして。
Keiさんはお嬢様だったのですね、大変失礼いたしました、このようなサイトに出入りされるのは男性だと勝手に決めてかかっていました。
大変お父様思いで頭が下がります。

湯上様は洋蘭栽培がご趣味とのこと、大変素晴らしいですね。
全体像はマクロとしてはかなり大きな被写体でしょうが、ロングカットでは小型カメラよりも中判の画質が際立つため、M645で撮影されるのは充分に意味があると思われます。そうするとやはりマクロでも単焦点側の80mmの方が撮り回しが楽になるのではと思います。長焦点だと引きを大きく取らないと全体が入りません。しかし出来るだけ引きを取った方がパースペクティブが穏やかになりますし、背景の整理も楽です。もし背景紙をお使いの場合も巨大な面積を使わずに済みます。個々の花をアップで撮影する時のために、一応80mm用の等倍エクステンションチューブをお求めになることをお勧めします。
645での経験は御座いませんが、数メートルから近くのマクロレンズのシャープネスは一般レンズの追随を許さないものがあり、ご選択は確かであると賛同致します。ただし初期の設計では平面に対する性能に特化したものも多く、立体物の再現ではボケ味に問題がある機種もあったようです。ボケは絞り込んで背景紙を使えばまったく気にならなくなりますので欠点とは言えないでしょう。
645用セコールレンズには初期モデルの「C」レンズとその後の「N」レンズがあり、おおよそCは3万円台中頃から後半、Nは3万後半から4万前半の中古価格と思われます。色彩の鮮明さと、レンズ間でカラーバランスが揃っている点でNの方が優れていることが実感されるという意見があります。私はNを試したことがないのでわかりません。また80mmマクロのレンズ構成は設計変更されていない筈です。

それでは、湯上様、Keiさんお二方に、よいお買い物になりますようお祈り申し上げます。
返信 8 Kei  投稿日 7/23(水) 22:29:18  削除
PMNさん、れんずまにあさん
どうもありがとうございました。お二人とも、中野のフジヤカメラさんをおすすめとのこと、近いうちに、父とともに訪れる機会があればと思います。
本当にご親切なご指導、感謝しております。
返信 7 湯上忠直  投稿日 7/22(火) 21:27:36  削除
  早速のご助言有り難うございました。ご助言を生かしてアタックしてみます。
  また、お願いすることがあるかもしれませんが、その節はよろしくお願いします。
 重ねて有り難うございました。
返信 6 PMN  投稿日 7/22(火) 20:23:05  削除
Keiさん そして、湯上忠直さん はじめまして

蘭の花ですか。すると結構な大きさの花になりますね。接写倍率はいいとこ1/2といったところでしょうか。中版レンズでマクロがあるのは、カメラボディと同じメーカーということになってしまいます。レンズメーカー製のマクロレンズって無いと思いました。

しかし、面倒でなければ、マウントアダプターを使って、大判のレンズを使ったり、マクロ領域でしたら、35mmのレンズを使うことももちろん可能です。湯上忠直さんの「シャープ」という写真を求めるなら、私は大判のレンズを使うよりも、中版の専用レンズを使うか、35mmレンズを使った方が、よりシャープに写るのではないかと思います。35mmレンズの場合は、イメージサークルが問題になりますから、長焦点系のレンズということになります。意外にイメージサークルは大きいレンズがあります。

東京の販売店は、私は詳しくないのですが、唯一と言っていいかもしれませんが、中野のフジヤカメラに顔を出してます。平日に行ったら実に親切に応対していただけました。詳しい話を聞きたかったら、お店の暇なときに行くというのは鉄則ですね。
返信 5 湯上忠直  投稿日 7/22(火) 00:14:16  削除
keiの父です。ご指導有り難うございます。私は洋蘭を栽培しており、それを撮るのが主な目的です。中間リングで撮ったりもしていますが、よりシャープにと思いマクロを考えたわけです。もちろん、そんなにいつも撮るわけではありませんので、中古でもと思いました。使用頻度からすれば、むしろズームの方がよいのかなとも思ったりもしています。70歳をすぎても、何にでも挑戦したい方で、パソコン・デジカメ・ビデオカメラ等々・・・だが、何も中途半端でものになりません。
 こちらは、四国の田舎、カメラ店でも現物を見る機会がないので、娘に頼みました。そのうち東京へも行きたいと考えていますので、どこの店へ行けば手に入りそうか教えて頂ければ幸いです。
返信 4 れんずまにあ  投稿日 7/20(日) 22:22:51  削除
Keiさんこんばんは。PMNさんご追加ありがとうございます。

御父君がどのような花の写真を思い描いていらっしゃるのか、やはり本人にしかわからぬ領域もあろうかと存じます。
ひたすらシャープな描写をお望みか、柔らかく後ろがぼけた方がよいのか、また画面全体にフレアが乗った雰囲気のよいソフトフォーカスを目指しておられるのか、奥が深いものです。PMNさんが仰るとおり倍率によっては高価なマクロレンズを使わずとも、クローズアップレンズという虫眼鏡のようなフィルターや、レンズの繰り出し量を増やす中間リングというアクセサリーで事が足りてしまいます。失礼、御父君は恐らくこのあたりはご承知の処なのでしょう。

Keiさんが東京ご在住なら丁度よいですね、もし時間が許せば中野のフジヤカメラの品揃えはお勧めできます。複数から選ぶことができるでしょう。他にも新宿や上野、秋葉原などに写真機屋さんが散在しています。アサヒカメラなどカメラ雑誌の後ろに広告が載っていますし、インターネットで検索することも出来ます。写真がご趣味の御父君でしたら、息子さんとカメラや巡りするのも大変親孝行になるのではと愚考致します。
返信 3 PMN  投稿日 7/20(日) 14:51:58  削除
keiさん はじめまして

れんずまにあさんが書いておられますが、
>さらにマニアックな選択としてマウントアダプターで大判のマクロレンズを流用するかたもおられます。
さらに、さらにマニアックな選択になりますが、マクロの場合、35mmのレンズも使用可能です。無限遠でピントを合わせることはできなくなりますが、マクロに限ると考えるということです。
この使い方で、昆虫写真家の海野和男さんが中版カメラでズイコーマクロ80mm/F4を使っており、「世界一優秀」とおっしゃってます。ただし、マウントを改造しなければならないということと、手動絞りになる(ベローズを使えば自動絞りも可能)ことが難点です。
一口に花といっても、薔薇のような大きな花でしたら、標準レンズに接写リングやクローズアップレンズでも大丈夫でしょうし、わすれな草やハコベの花を撮るなら、等倍以上のレンズシステムと、きっとマクロ用ストロボが欲しくなると思います。
文字だけでは、きっとイメージがつかめないと思いますので、お父様といっしょに接写に詳しいカメラ販売店で説明を聞くと良いと思います。
返信 2 Kei  投稿日 7/20(日) 10:35:23  削除
れんずまにあさん。
大変ご丁寧なご返信、どうもありがとうございました。
一言で645,マクロレンズ、といっても、奥が深いのですね・・。稚拙な質問であったと恥ずかしく思うとともに、それに対してご親切にお答えいただいたことがまたありがたく感謝しております。

父の目的は、花の接写のようです。現在四国に在住のために、本人は都内の大きなカメラショップに行く機会がまずないものですから、私が代わりに、と思っていたのですが、ご返信の内容をうかがって、やはり、父がこちらへ来たときに一緒に出向くのが一番よいということがわかりました。
私は都内文京区に在住しておりますが、おすすめのお店をもしご存じでしたら、ご紹介いただけたら助かります。
あるいは、夏に四国へ戻った際に、私がネットを使いながら父に写真や内容などをみてもらってネットで購入する、という方法でも、きちんとしたものが購入できるものでしょうか。
レンズのネット購入の確実性、というものは、どんなものなのでしょうかしら。
予算は、父が納得いくものであれば、あまりこだわらずにいきたいとは思っております。
父は中古でよい、と遠慮していますが、やはり、新しい方がよいのですね。それも大変参考になりました。

ほんとうに、ありがとうございました。
返信 1 れんずまにあ  投稿日 7/20(日) 02:16:24  削除
Keiさんはじめまして。
マミヤプレスファンクラブに投稿される上で645とお書きになっておられるので、マミヤM645の事であると解釈させていただきます。
ただし、ここは同じマミヤでもプレスという機種のファンクラブですので、M645ユーザーは大変少なく(サイトの内容をご覧になってもまったくM645の記事は皆無でしょう?(笑))突っ込んだ回答は得られないことをご了承ください。

マミヤ645は1970年代からマウントを変更していませんので、マクロレンズの選択の幅は結構広くあります。性能を考えると出費はけちらない方が宜しいかと思います。というのは、御父君はわざわざマクロレンズとご指名なのです。これはかなりよくご存じの方と判断いたします。それを前提に申し上げれば、マクロレンズというものはシャープかつ忠実に被写体を再現することが主目的なので、クラシックカメラでよく言われる「味」なるものは要求されない、従って古いレンズよりも新しいレンズの方がご父君の目的に合致するであろうと。

そこでご予算ですが、一般に中古カメラ・レンズは新品価格の5−6割前後とみてよいかと思います。プレミアモデル以外では型落ちするに従ってさらに価格は低下します。
Keiさんがどれほど予算を割けるかでしょう。

御父君がどのような被写体撮影を欲しておられるかも選定基準になります。
静物や近接出来る被写体で、軽量なほうが良しければ80mmf4
形を整える商品撮影や距離をおいたほうがいい昆虫などでは120mm
さらにマニアックな選択としてマウントアダプターで大判のマクロレンズを流用するかたもおられます。

日本製レンズが豊富なネットショップは、フジヤカメラ、マップカメラ、カメラのキタムラなどが挙げられます。検索で容易にアクセスできます。しかし、ご自分で素人とはっきり仰っている方にいきなりネット通販は難しいと私は思います。取り敢えずネットは価格の下調べ程度にとどめ、やはりご近所の中古を取り扱っているカメラ屋さんに直接行かれて、ものをご覧になって納得いくまでご相談されるのがよろしいかと思います。


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